тогда меняй окружение. вряд ли те, кто сейчас не уважают тебя и твое мнение, вдруг исправятся, даже если ты будешь бить их по голове тяжелыми предметами.
если люди тебя не хотят (принимать) - зачем они тебе?

zaichatina пока это взаимонепонимание не стало столь критично, как сейчас, я наивно надеялась, что все измнится...

Vicky-Taiji понимаю тебя, наверно, раньше ты была другая, менее требовательная( или менее внимательная к себе), и спокойно терпела, а сейчас окончательно убедилась, что дело не в тебе, а в тех людях, в их отношении к тебе. ну, можно попробовать вести себя по-другому. И если ты будешь вести свою новую линию последовательно, либо окружающие примут твои новые правила, либо отсеются. это труднее - изменить отношения с людьми, чем создать новые отношения с новыми людьми, но ты можешь дать им этот шанс.

Vicky-Taiji в общем, сочувствую и поодерживаю тебя в твоем негодовании. с тобой так НЕЛЬЗЯ! не давай себя в обиду.

zaichatina раньше у меня и отношения были иные с этим человеком...

я все же надеюсь, все будет хорошо. рано или поздно, так или иначе...

Vicky-Taiji в отношениях каждый ответственен на 50%. и раз что-то поменялось, то и ты это как-то поддержала, приняла это изменение. а ты откажись! не поддерживай того, от чего тебе плохо. можно принимать и любить человека ,но не принимать какое-то его поведение.

zaichatina на самом деле пост написан уже после того, как другой человек решил, что ему проще меня послать, чем измнить и объяснить мне, что то, что я считаю нормой, в его глазах - предательство и пафос.

извини, тяжело об этом писать.

Vicky-Taiji да не извиняйсЯ, ты-то ни в чем передо мной не виновата.
увы, другой человек имеет право решать что захочет
но ты можешь решить ,что ты хочешь продолжать общаться, и притом так, как тебе нравится.
имхо, такие посылы иногда (часто)- это еще один способ продавить оппонента, заставить его "вести себя хорошо". а не то ,что прям невозможно общаться. но это только моя фантазия, тебе виднее.

zaichatina такие посылы иногда (часто)- это еще один способ продавить оппонента, заставить его "вести себя хорошо". а не то ,что прям невозможно общаться.

вот знаешь, возможно, ты очень и очень правда, но тут моя очередь охуевать, ибо мне это кажется диким.

Vicky-Taiji, люди вообще удивительные.
если бы вы были похожи, ты бы не охуевала, а включилась бы в игру. а ты просто в другие игры играла, эту не знаешь. мне такие игры не по душе, где за ниточки дергают.

браво)) вот видишь - я была права, всегда найдутся те, кто, не зная ситуации, тебя поддержит. да еще и заочно обольет грязью того, кого ты же сама и обидела, следствием чего явился разрыв и этот твой надрывный пост.

раз уж пост открытый - я же могу высказаться, да?
как я уже сказала - я не считаю предательством то, ЧТО ты сделала, я считаю предательством КАК ты это сделала. и я уже объяснила - как бы сделала я, чтобы всем было хорошо и не обидно. разве не так? или я в чем-то не права?

что добило окончательно - так это твой "подарок" на ДР. зря ты стерла тот пост, в котором ты мне этим "подарком" в нос ткнула. но, видимо, так проще быть для своих ПЧ хорошей и чистой обиженной девочкой, да. пусть, я опять же не против. твое дело.
но если ты до сих пор не понимаешь, что этот подарок был серпом по яйцам - то мне нечего сказать. впрочем... представь ситуацию - ты уже влюбилась в Гена, а он вдруг перестал писать.. помнишь, как ты в подушки рыдала ночами, как по потолку бегала, как на меня начинала орать только потому, что не было день за днем его письма? и вот в этой ситуации у меня есть мужчина, которому я говорю - напиши ей... что бы с тобой было? если бы какой-то по большому счету левый для тебя чувак взял бы и написал, а твой возлюбленный все-таки забил на тебя большой и толстый, а?! у тебя бы не было истерики? ты была бы счастлива? а если бы я тебе при этом сказала "хуй ли ты не ценишь того, что я для тебя сделала? я же тебе доверила своего самого любимого человека. я же дала ему твой адрес и велела написать! а ты вот тут понимаешь не ценишь"...
ну вот неужели правда сама не понимаешь - КАК это больно и КАКОЙ идиотизм так поступить?!


zaichatina тогда меняй окружение. вряд ли те, кто сейчас не уважают тебя и твое мнение, вдруг исправятся, даже если ты будешь бить их по голове тяжелыми предметами.
если люди тебя не хотят (принимать) - зачем они тебе?
угу.. люди не хотят принимать ложь и постоянную невнимательность по отношению к себе. люди - то есть людь, то есть я - совершенно не хочет принимать интриги, которые постоянно "во благо мне" плетутся у меня за спиной, но почему-то предполагаемое благо становится мне болью и слезами. наверно, я как-то не воспринимаю во благо, когда мне причиняют боль, прост оя не мазохист как-то.
так что да, лучше уж сменить окружение и перестать надо мной издеваться, тем более, что я этого прошу уже несколько недель или даже месяцев))

кстати, по поводу лжи

2010-05-24 в 18:46
Vicky-Taiji

zaichatina на самом деле пост написан уже после того, как другой человек решил, что ему проще меня послать, чем измнить и объяснить мне, что то, что я считаю нормой, в его глазах - предательство и пафос.

извини, тяжело об этом писать.

вот это - чистая неприкрытая ложь. ибо в письме от сегодняшнего числа в 15,55 по московскому времени я тебе как раз объяснила, что и как надо было сделать, чтобы предательство было не предательством. а самое первое писбмо я написала в 15,15, опять же сегодня. хочешь, могу скрин сюда приложить - мне не стыдно, это ты боишься сказать правду, чтобы себя обелить в очередной раз в своих же глазах...

~ kiri ~ я ничего не боюсь сказать, ты послала меня еще вчера, и сегодняшние письма тут совершенно не при чем.

а ты позвонила мне в ночи очень счастливая, когда Ген тебе написал, так что я не знаю, зачем ты придумала всю эту пафосную историю, про то, как это было недальновидно и вообще жестоко с моей стороны. Ты тогда была рада, и я это слышала в твоем голосе.

и более того, в один единственный раз, когда мы немного повздорили с Мари-Сю, была именно такая ситуация, как ты тут описала - ей писали, а мне нет. И я сорвалась на грубость именно из-за такой вот смешной несправедливости. И ты тогда отчитала меня за то, что так делать нельзя. Но если бы не в той ситуации вдруг по совету Мари написал бы Сю, я была бы счастлива. так что я снова не понимаю твоего упрека.

да, некрасиво довольно вышло, что я тебя постом сегодня тыкнула про доверие и то письмо Гена. Но, черт возьми, зачем тогда ты врала мне по телефону, что тебе этот сюрприз был приятен?

~ kiri ~ как я уже сказала - я не считаю предательством то, ЧТО ты сделала, я считаю предательством КАК ты это сделала. и я уже объяснила - как бы сделала я, чтобы всем было хорошо и не обидно.

это все верно. только ты забыла одну меленькую вещь. ты неоднократно подчеркивала, обзывая меня, что никакого доверия мне нет стопицот лет и, соответственно, уже год как нет никакого "мы".
а раз нет никакого "мы", то я и сделала все сама, но ради общего блага, как я уже говорила, и что ты уже снова опровергла.

Vicky-Taiji так... у тебя нет логики от слова "вообще", это я в курсе.. но мозги-то у тебя были раньше!! включи их, пожалуйста. и выключи обиженную дурочку.
и подумай - я позвонила и сказала "я в шоке".. но при этом я все-таки спросила - нафига ты дала ему мою почту, я вообще не просила тебя этого делать...
а когда через 10 минут шок прошел.. когда я примерно перевела через переводчик.. когда я увидела неактивный кружочек возле другого имени - вот тогда я и поняла всю истинную "ценность" твоего поступка...
ладно, ты все равно не поймешь.. ты уже не помнишь, как это больно, когда тебе не пишут и не любят.
все, ок, пусть тебя комментят только те, кому на самом деле до тебя пофиг, лишь бы поддержать и повысить твою самооценку, те, кто не скажут тебе "ты не права".. пусть...
лишь бы тебе никогда в жизни не было так больно, как больно мне от этого ненужного чужого письма, которое велели написать.

а раз нет никакого "мы", то я и сделала все сама, но ради общего блага, как я уже говорила, и что ты уже снова опровергла.
где общее благо? вот где? о чем ты вообще?! ты все сделала исключительно для себя, но по моей идее!!! я бы даже сейчас предложила бы все сделать за двоих... я уже пять раз это сказала.. а ты все издеваешься...

~ kiri ~ Зоя, которая комментила тут, взрослый и серьезный человек. Не из моей "свиты" подпевалочек. так что не вижу повода, чтобы она стремилась поднять мою самооценку. Просто человек высказал мнение, оно с таким же успехом могло бы и совпасть с твоим.

из пустого в порожнее...
у тебя вообще перевернутый мир какой-то, ей богу.
знала бы, что ты так реагировать на Гена будешь и его письма, вообще бы не знакомила вас.
а я-то наивно полагала, что это так здорово - когда близкие мне люди знакомы, когда передают приветы, поздравляют друг друга. Все, я засунула свою утопию себе в задницу, овари.

Vicky-Taiji нихуево ты свой перевернутый мир обратила в мой перевернутый мир
на прошлый ДР Гентаро ты орала на меня, чтобы я даже думать не смела о том, чтобы на общую почту писать ему и поздравлять его - а как же "любимые люди дружат и это прекрасно"?!
Тай, ты что же свои-то собственные понятия меняешь? ты нарочно сейчас меня изводишь, да?
ты же сама в Тануки за это извинялась.... вообще бы нас не знакомила? ок, спасибо и за это. и за то, что в общем-то благодаря мне мы в первый раз в Японию и поехали, где ты с Гентаро, наконец, увиделась.. спасибо, что это теперь вообще не так.. что еще из нашего прошлого не так, как оно было?! что я в прошлом мае всевозможно тебя поддерживала, лишь бы ты снова к Гентаро съездила - это тоже из моего перевернутого мира?

все. спасибо. я все поняла.
овари.

~ kiri ~ ты прекрасно понимаешь, что фразу про "вообще бы не знакомила" и прошлогодний запрет я озвучила не просто так, а были на то причины. Куча нашего непонимания, ссор и т.д.
в общем я была рада, что тот вечер вчетвером так прошел.
и никогда я бы не пожалела о том, что вы знакомы, если бы не твое.. я даже не знаю как это назвать... презрение к тому, что я посмела попросить его написать тебе.

хватит издеваться надо мной. Ты прекрасно знаешь, как я отношусь к прошлому, как я держусь за него, как я ценю каждого человека, с которым у меня было хоть какое-то прошлое.
и ты ЗНАЕШЬ, как я люблю наше общее прошлое.
но только вот правда - издеваться перестань. Если тебе самой насрать на то, что нас связывало, то мне - нет.
и я не хочу доболтаться до того, что мы начнем прилюдно бросаться говном друг в друга.

с тобой в Японии было здорово... и без тебя у меня правда не было бы той первой поездки. Но я и не утверждала обратное.